再论八禁

    发表人：寒冷的星空

    发表时间：2011－10－2710:04:27

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    我又翻看了“八禁”那一章，关于“八禁”东哥给的解释是指能跨八个小境界作战，而且最多只能跨八个。如果按亦尘的星空所说，“八禁”是现金券是奖励，到仙三都是妖孽中的妖孽，所以每个人都有五禁以上，这和书中八禁的解释完全不符，如果仙三中最低战力的那个人，按亦尘的星空所说他是五禁，而实际不但他没有跨境界作战能力，并且同境界的人都一个打不过，按“八禁”的含义不能跨境界作战肯定是0禁，他这个五禁怎么来的。

    还有如果按亦尘的星空所说，不按跨境界作战能力来划定多少禁，那他到底是多少禁是什么标准，同样最低战力的那个不能跨境界作战的人，你给他五禁，是怎么来的，为什么不是四禁或六禁，这样就完全乱了，如果每个人都是五禁以上那这五禁就没用任何意义了，叶凡说是“八禁”其实就只能跨三个境界作战，因为仙三都是五禁以上，跨三个境界不只有三禁吗，所以每个人都有禁是不可能的，也是不合理的，还是应该以能跨多少个境界作战来划分有多少禁。

    境界越到后面，妖孽程度越高，都是一级级筛选出来的，弱的都淘汰了，所以境界越高深，跨境界作战越难，你是妖孽别人也是妖孽，所以应该境界低的时候能“八禁”的人较多，境界越高越少，到圣人境界能到“八禁”的难度是难以想象的，如果老疯子是“八禁”，而且他是接近证道的人，那他的境界应该不比大成圣体低，而书中“八禁”是难以跨越的，那么一般的大成圣体应该也在“八禁”内，那老疯子的战力至少是大成圣体，而本身如果按“八禁”老疯子战力已经跨进大帝境界了，而实际和太古王的战斗中并没有这样的战力，估计东哥到后面修正，大圣巅峰到证道成帝的那个小境界的战力跨度极大，大于正常八个小境界的水平，只有这样才能合理。

    综上书中虽然对“八禁”的描述比较模糊，但是“八禁”是能跨八个小境界作战这点是明确的，因为修炼越到后面越难，弱的一层层淘汰掉，越后面越少妖孽，跨境界作战的难度是越来越大，所以正常的人禁数是随着修为的提升而降低的，比如有个圣人，他在轮海、道宫的时候可能是“八禁”，到华龙的时候可能就只有“五禁”了，仙一的时候可能就“三禁”了，甚至到圣人境界时已经不能跨境界作战了，就没有禁了。

    东哥在设立“八禁”的时候可能也没想这么多，希望在书后面能够修正，更加合理一点。

    亦尘的星空回复：能突破到仙二，哪个不是天才？

    能突破到仙三，哪个不是妖孽？

    能突破到仙四，哪个不是变态？

    只能叶黑有八禁，就不准别人有五禁、六禁、七禁之类的？

    就你所说——既然你允许“犀利哥假设有八禁”，那为什么就不“假设大成圣体也有八禁”？差不多同样禁数的犀利哥与大成圣体相比，谁更厉害？

    亦即，你能跨境界作战，别人照样能跨境界作战：你能跨三禁，别人照样能跨三禁；你能跨五禁，别人照样能跨五禁；你能跨七禁，别人照样能跨七禁......也只有极其妖孽之人，像天德、叶黑和轻舞meimei等，才能比别人多那么一两禁。

    还是举个例子吧：叶黑仙二8，在八禁的支持下，战力达到仙三7。假如天山童姥仙三4，假设作为天妖体的她只有可怜的四禁，她的战力也能达到仙三8。两者大战起来，八禁妖孽，还是灭不了四禁高手。

    不能跨境界作战的人，恐怕早就被妖孽们干掉了，或者被淘汰了。零禁的妖孽，楼主认为他存在吗？所以说，境界越高的修士，其最低战力，几乎都要超越他的真实境界——注意，大家都能跨界作战，就看谁比谁跨的更厉害。

    “如果仙三中最低战力的那个人，按亦尘的星空所说他是五禁，而实际不但他没有跨境界作战能力”。

    ——晕啊，既然你引用了，也说他有五禁，那他就应该能够跨越五个小境界作战，怎么会“实际没有跨界作战的能力”呢？！

    楼主到底是怎么理解八禁的？

    俺所说跨越仙三的人，一般都突破了五禁。这只是一个大概的猜测。你说他突破四禁亦可，突破七禁亦行，随你理解好了——反正，像这么厉害的妖孽，怎么着也能够跨越四五个小境界作战吧？

    寒冷的星空回复：按你说的，修为越高深都是有禁的，都能跨境界作战，我上面说的比如仙三中战力最差的一个，你说他有四禁、五禁，能跨四五个境界作战，而实际他同境界的都一个都打不过，怎么还能跨境界作战，按跨境界来肯定是0禁的。

    我是假设他成立，然后得出矛盾，这不是典型的逻辑论证，来证明假设是错的，你的论点不成立，这个常识都不懂。

    亦尘的星空回复：大家都能跨界作战，就看谁比谁跨的更厉害——这是一个优胜劣汰的竞争法则。

    所以，存活下来的都是妖孽。

    所以，越到后来，妖孽就越少——最后，只有那么六七位大帝，才能屹立在人族历史的长河中。

    寒冷的星空回复：都能跨四五个境界作战，问题是他跨的谁，跨四五个境界是要能和比自己高四五个境界的人战斗，而实际同境界的人都打不过，请问是怎么跨的。

    因为修炼到后面是越来越难的，不然大帝圣人也不会这么难出，对修炼者的要求也越来越高，你是妖孽中的妖孽，可对圣人这个级别来讲，可能你的条件只能勉强符合，勉勉强强达到圣人境界，战力也勉强达到圣人水平。

    亦尘的星空回复：“按你说的，修为越高深都是有禁的，都能跨境界作战，我上面说的比如仙三中战力最差的一个，你说他有四禁、五禁，能跨四五个境界作战，而实际他同境界的都一个都打不过，怎么还能跨境界作战，按跨境界来肯定是0禁的。”

    晕呀，你这假设不是自相矛盾吗？你假设的依据有点类似于左右互博——怎么论证下去？

    你的观点包含了两个依据：1、仙三境界的妖孽，其最差战力仅为仙三1（你这个假定，很要命）；2、仙三境界的妖孽，其本身最差修为亦为仙三1。

    所以，你得出了一个观点——仙三的妖孽中，存在0禁。

    我们不妨假设这个妖孽就是东哥吧。如果结合俺的观点，那实际情况应该是这样的：

    一种情况：假设东哥的实际战力仅为仙三1，依照俺的论据——每个妖孽都或多或少的有那么几禁——假定东哥也有五禁好了，那么东哥的实际境界，就应该为仙三1减去5，亦即，他的修为只有仙二5——并不是像你所说的，东哥已经进入了仙三，而且是“战力最差的仙三”。

    一种情况：假设东哥的实际境界为仙三1，依照俺的论据——假设他也有五禁好了，那么，东哥的实际战力应该为仙三1加上5，亦即，东哥的实际战力为仙三6——他并不是像你所说的，“不能跨境界作战”。

    而且，你怎么会认为“实际他同境界的都一个都打不过”呢，最起码，他干掉境界为仙三1、战力为仙三6的人，还是大有可能吧。

    寒冷的星空回复：所谓妖孽是对广大普通人来讲的，你是圣人，和同样是圣人或者大帝的人来讲，你可能并不突出，甚至可能是垫底的，也就勉强达到圣人的资质，而跨境界作战是向上跨的，你可能是同境界中最普通的一个，勉强能和同境界的人战斗，你说这么还有多少禁，能跨多少个小境界战斗，同境界都打不过，还这么跨境界战斗。

    亦尘的星空：首先，楼主得有这个基本的认知：所谓的几禁，是在跨自己的境界，与别人的境界没有任何关系。

    第二，每个妖孽的最强战力，是他自己的境界加上所跨的境界。比如，仙二8的叶黑跨入八禁后，其最强战力为仙三7。比如，仙三1的尹天德（假设的），跨入八禁后，其最强战力为仙三9。

    第三，两者对战，比拼的是最强的战力，而不是以己之长，攻彼之短。如一厢情愿地认为叶黑用仙三7的最强战力，去狂虐境界为仙三1的尹天德。

    寒冷的星空回复：你没有看清我说，我说的是“同境界”中战力最差的那个，比如就你吧，你是仙三1，是所有仙三1境界中（含修为更高的人在仙三1的时候）战力最差的一个，那你肯定打不过仙三1境界的其他人，同境界你都打不过，仙三2以上的人你肯定更打不过了，因为上面说到包含更高修为的人在仙三1的时候的战力中你是最差的，那你是绝对没跨境界作战能力的，你现在又说你是三禁、四禁的，能跨三、四个境界作战，有这种可能吗？

    真正无语的人是我，这么可能高境界的人每个人都能跨境界作战，每个人都有“禁”，这和我你儿子上学的时候，他们班考试的成绩，每个人比都比本班平均高5分以上，或者每个人都比本班的最低分高5分以上，有什么区别。我说这么多居然你还无法理解，还这样说我，你的逻辑很有问题，上学的时候肯定是学的文科。

    镜湖飞影回复：

    lz的前提就搞错了，禁不是跟别人比，是跟自己比。

    比如你的境界是仙二1，八禁，就能战普通的仙二9。如果这个仙二9本身也有禁，假设就一禁，那他的实际战力是仙三1。这样的话，你还是搞不定他。

    亦尘的星空：你的意思是：同境界的人，比凭的就是本境界的法力？不允许别人有一、两禁...或八禁。

    那我们还有讨论的必要么？那叶黑同学的八禁有什么意义？那还存在什么天才和妖孽之说？所有人都一起成长，所有人都均享资源？所有人都实行平均主义？那还需要什么机遇，需要什么天赋，需要什么神兵，需要什么背景？

    。。。。。

    你是牛角帝，俺服了。

    寒冷的星空回复：你根本就没明白我的意思，你说“仙二8的叶黑跨入八禁后，其最强战力为仙三7。比如，仙三1的尹天德（假设的），跨入八禁后，其最强战力为仙三9。”这点我是认同的，叶黑肯定是干不过尹天德的。

    关键是你说叶黑的为仙三7，而你又说仙三以上可能都有五禁，那个仙三7境界最差的那个战力都有仙三7＋5=仙四3，叶黑是肯定干不过的，而仙三2境界的最低战力那个实际都有仙三7战力，这样的话叶黑最多只能和仙三2境界的人战斗，尹天德最多只能和仙三4的人战斗，在往上就超过八禁了肯定打不过了，那么问题就来了，其实叶黑和尹天德其实最多就只能和比自己高三个小境界的人战斗，这和八禁能跨八个小境界战斗矛盾了，比他们高四个小境界的战力最差的那个他们就已经打不过了，四个境界都跨不了，这是你说仙三以上可能都有五禁得出的矛盾。不知道你看不看得懂。

    镜湖飞影回复：当然这个设定还是有问题的，那就是修行的尽头。

    比如现在已知最强大的是仙，大帝可能靠禁逆行罚仙。但是按这个设定，仙也是有禁的。那么问题来了，假设仙是修行的尽头，就像lz说的考试100分是满分，那么，假设是八禁，到了这个尽头后，再如何超越自己八个小境界呢？反过来，如果仙不是尽头，但又不知道仙上面的境界是什么，那么，超越自己八个小境界从何谈起呢？

    因此，到了某个境界，禁肯定是要失效的。就像速度，假设我们相信光速不变，当加速到光速后就没法再加速了。